van de VRT nieuwsserver

vr 05/02/2010 - 06:11
Honderden treinreizigers hebben gisteravond in volle avondspits meer
dan een uur vastgezeten in Herentals omdat de trein naar Turnhout op
het verkeerde spoor was terechtgekomen.

beluister
Bram De Saedeleer (Infrabel): "Een menselijke fout"
Door een verkeerde wissel was een elektrische locomotief naar het spoor
voor dieseltreinen richting Mol geleid. Omdat dat spoor geen
elektrische leidingen had, viel de geëlektrificeerde trein stil.

Pas na anderhalf uur - toen een diesellocomotief de trein had
teruggetrokken tot net voorbij de wissel, waar er opnieuw een
bovenleiding was- konden de pendelaars hun reis voortzetten.

Volgens Bram De Saedeleer van Infrabel ging het om een menselijke fout
in een seinhuis.

Ook op de weg waren er problemen omdat de slagbomen in Herentals de
hele tijd dicht bleven.

--
PPL

Paul Plak explained :
> van de VRT nieuwsserver
>
>

Code:

Content visible to registered users only.

>
> vr 05/02/2010 - 06:11
> Honderden treinreizigers hebben gisteravond in volle avondspits meer dan een
> uur vastgezeten in Herentals omdat de trein naar Turnhout op het verkeerde
> spoor was terechtgekomen.
>
> beluister
> Bram De Saedeleer (Infrabel): "Een menselijke fout"
> Door een verkeerde wissel was een elektrische locomotief naar het spoor voor
> dieseltreinen richting Mol geleid. Omdat dat spoor geen elektrische leidingen
> had, viel de geëlektrificeerde trein stil.
>
> Pas na anderhalf uur - toen een diesellocomotief de trein had teruggetrokken
> tot net voorbij de wissel, waar er opnieuw een bovenleiding was- konden de
> pendelaars hun reis voortzetten.
>
> Volgens Bram De Saedeleer van Infrabel ging het om een menselijke fout in een
> seinhuis.
>
> Ook op de weg waren er problemen omdat de slagbomen in Herentals de hele tijd
> dicht bleven.

J'ai un peu de mal à comprendre ce truc là. Je ne me souviens plus trop
des lieux, mais il me semble quand même me rappeler que l'aiguille de
divergence entre les lignes 15 et 29 se trouve à une section de block
au delà de la gare de Herentals en direction de Mol. Alors de deux
choses l'une :

Ou bien le signal couvrant cet aiguillage était déjà ouvert, et
l'aiguillage déjà en mauvaise position (droite au lieu de déviée),
et le train a quitté la gare sur du vert au lieu du vert-jaune
horizontal; dans ce cas le CT aurait du se rendre compte qu'il
n'avait pas son itinéraire normal ;

Ou bien le signal protégeant cet aiguillage était encore fermé, mais
dans ce cas le train est parti sur du double jaune et donc il aurait
du être en mesure de s'arrêter avant de franchir l'aiguillage mal
orienté.

Il y a un endroit sur le net ou on peut consulter les PSS on-line ?

Tout ça me rappelle très fort la mésaventure de BAM à Lembeek...

--
Marc Van Dyck

Le CTE a très bien réagit ...

L'erreur est complètement imputable au personnel du B.12 qui n'a pas
appliqué
les règles d'identification en cas de dérangement de l' AAT ...


L.15 LIER – HERENTALS - GEEL : MISZENDINGEN TENGEVOLGE STORING TNM
(14)
Om 1729 en 1731 krijgt B.12 Berchem, zone Herentals, een waarschuwing
van storing TNM, met de opdracht de spoorbezettingen te controleren en
de S478 in dienst te nemen. Dit gebeurt niet. Om 1742 (+3) wordt 3416
(Bru Zd – Turnhout, TL 500t, WL 7/480t, HL 2724, tbs Bru Zd, tbg
Turnhout), tenge-volge storing TNM, in Herentals als 3217 (Antw C -
Neerpelt) ontvangen op sp 203, gevolgd door 3217 als 2387 (Lier -
Herentals) op doodspoor 202 i.p.v. sp 203. Om 1743 rijdt 3416 verder
als 3217 richting L.15 (zonder BVL). Tbs stelt de miszending vast en
kan tijdig de stroomafnemer van HLE neerlaten zodat er geen
beschadiging is aan HLE, noch aan BVL. HK stopt voorbij sein CF aan
vert. Kruisberg. TC door tbs 3416 ingelicht om 1746. RDV ingelicht om
1747, PAT Mechelen om 1748, verdeler TS om 1751. Om 1753 komen OW 69
en 107 in GA door langdurige bezetting. SOC verwittigd om 1755. 91994,
aanwezig op sp 206 in Herentals, aangeduid als hulpelt. Om 1756 stopt
2387 (Lier - Herentals) aan sein DD zonder HK-nummer. Identificatie
gebeurt via TC. Hulpelt tegen 3416 om 1820. HK terug achter sein CF om
1830. Einde GA op OW om 1835. Om 1834 neemt PAT Antw C contact op met
helpdesk EBP. Om 1838 (+58), na ontkoppelen van hulpelt, vertrekt 3416
naar Turnhout. Om 1858, na rangeringen, vertrekt 3217 naar Neerpelt.
Om 1903 komt PAT Mechelen aan in Herentals. Vanaf 1924 gebeuren de
blokaankondigingen tussen Lier en Herentals met inschrijvingen in
S478. Telm door B.22 Lier opgeroepen om 1955, komt aan op B.22 om
2020. Definitieve herstelling en toestand normaal om 2139. Melding
SafeRail door GBI-N Antwerpen .
Gevolgen: afgeschafte HKV:3240 ts Neerpelt en Antw C, reiz (+60) met
3241;4417 ts Mol en Hasselt, reiz (+60) met 4418;4440 ts Hasselt en
Mol, reiz (+60) met 4441;3440 ts Vilvoorde en Bru Zd, reiz (+17) met
6391;3420 ts Bru Zd en Vilvoorde, reiz (+20) met 6370;3441 ts Turnhout
en Lier, reiz (+60) met 3442;3442 ts Bru Nd en Bru Zd, reiz (+4) met
3543;3422 ts Bru Zd en Bru Nd, reiz (0) met 3521;2969 ts Antw C en
Antw Berchem, reiz (+1) met 4541;2989 ts Lier en Antw C, reiz (+3) met
2939;2970 ts Antw C en Lier, reiz (+7) met 2870;2990 ts Lier en Antw
C, reiz (+13) met 4919;4917 ts Lier en Antw C, reiz (+3) met 2938;4939
ts Antw C en Lier, reiz (+9) met 2968; …/…
4918 ts Lier en Antw C, reiz (+16) met 2939;4940 ts Antw C en Lier,
reiz (+9) met 4541 en 2969;4919 ts Antw Berchem en Antw C, reiz (+3)
met 2690;4941 ts Antw C en Antw Berchem, reiz (+9) met 2970.rt HKV:
54/971 rt HKM BC: 2/31 rt HKM CRB: 1/13

Bonjour,

J'ai très bien compris ce qui s'est passé, mais ce serait encore mieux s'il y avait la
traduction de toutes ces abréviations. Certaines sont compréhensibles, genre BVL =
bovenleiding, ligne aérienne, mais d'autres : TNM, RDV, PAT, SOC ...


--

A+
William.

=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.



"Alain Fte º¿º" < - > a écrit dans le message de news:
...
Le CTE a très bien réagit ...

L'erreur est complètement imputable au personnel du B.12 qui n'a pas
appliqué
les règles d'identification en cas de dérangement de l' AAT ...


L.15 LIER – HERENTALS - GEEL : MISZENDINGEN TENGEVOLGE STORING TNM
(14)
Om 1729 en 1731 krijgt B.12 Berchem, zone Herentals, een waarschuwing
van storing TNM, met de opdracht de spoorbezettingen te controleren en
de S478 in dienst te nemen. Dit gebeurt niet. Om 1742 (+3) wordt 3416
(Bru Zd – Turnhout, TL 500t, WL 7/480t, HL 2724, tbs Bru Zd, tbg
Turnhout), tenge-volge storing TNM, in Herentals als 3217 (Antw C -
Neerpelt) ontvangen op sp 203, gevolgd door 3217 als 2387 (Lier -
Herentals) op doodspoor 202 i.p.v. sp 203. Om 1743 rijdt 3416 verder
als 3217 richting L.15 (zonder BVL). Tbs stelt de miszending vast en
kan tijdig de stroomafnemer van HLE neerlaten zodat er geen
beschadiging is aan HLE, noch aan BVL. HK stopt voorbij sein CF aan
vert. Kruisberg. TC door tbs 3416 ingelicht om 1746. RDV ingelicht om
1747, PAT Mechelen om 1748, verdeler TS om 1751. Om 1753 komen OW 69
en 107 in GA door langdurige bezetting. SOC verwittigd om 1755. 91994,
aanwezig op sp 206 in Herentals, aangeduid als hulpelt. Om 1756 stopt
2387 (Lier - Herentals) aan sein DD zonder HK-nummer. Identificatie
gebeurt via TC. Hulpelt tegen 3416 om 1820. HK terug achter sein CF om
1830. Einde GA op OW om 1835. Om 1834 neemt PAT Antw C contact op met
helpdesk EBP. Om 1838 (+58), na ontkoppelen van hulpelt, vertrekt 3416
naar Turnhout. Om 1858, na rangeringen, vertrekt 3217 naar Neerpelt.
Om 1903 komt PAT Mechelen aan in Herentals. Vanaf 1924 gebeuren de
blokaankondigingen tussen Lier en Herentals met inschrijvingen in
S478. Telm door B.22 Lier opgeroepen om 1955, komt aan op B.22 om
2020. Definitieve herstelling en toestand normaal om 2139. Melding
SafeRail door GBI-N Antwerpen .
Gevolgen: afgeschafte HKV:3240 ts Neerpelt en Antw C, reiz (+60) met
3241;4417 ts Mol en Hasselt, reiz (+60) met 4418;4440 ts Hasselt en
Mol, reiz (+60) met 4441;3440 ts Vilvoorde en Bru Zd, reiz (+17) met
6391;3420 ts Bru Zd en Vilvoorde, reiz (+20) met 6370;3441 ts Turnhout
en Lier, reiz (+60) met 3442;3442 ts Bru Nd en Bru Zd, reiz (+4) met
3543;3422 ts Bru Zd en Bru Nd, reiz (0) met 3521;2969 ts Antw C en
Antw Berchem, reiz (+1) met 4541;2989 ts Lier en Antw C, reiz (+3) met
2939;2970 ts Antw C en Lier, reiz (+7) met 2870;2990 ts Lier en Antw
C, reiz (+13) met 4919;4917 ts Lier en Antw C, reiz (+3) met 2938;4939
ts Antw C en Lier, reiz (+9) met 2968; …/…
4918 ts Lier en Antw C, reiz (+16) met 2939;4940 ts Antw C en Lier,
reiz (+9) met 4541 en 2969;4919 ts Antw Berchem en Antw C, reiz (+3)
met 2690;4941 ts Antw C en Antw Berchem, reiz (+9) met 2970.rt HKV:
54/971 rt HKM BC: 2/31 rt HKM CRB: 1/13

Alain,

Bedankt voor dit bericht. Nu weten we tenminste wat er gebeurd is. En het
doet goed om te zien dat dergelijke incidenten nog altijd tot in de details
opgevolgd worden.

Vic

Hello Vic

Alle incidenten zijn gevolg ... alles ...
en onderzoekt.

d'ailleurs c'est pas fini avec ce rapport succinct,
des rapports plus complets sont rédigés ensuite ...


Pour William
TNM = AAT en français soit
treinummermelder = annonce automatique des trains

beaucoup d'abréviations actuelles sont soit faites en français soit
en
néerlandais même mélangées par les utilisateurs qu'ils soient
néerlandophones ou francophones c'est un plaisir de lire les rapports
de l'un ou l'autre hihi du vrai belge ...

d'autres abréviations sont communes aux deux langues ou en anglais ...

RDV = dispatching voyageurs
TC = Traffic control = dispatching Infrabel
PAT = personnel d'accompagnement des trains
soit TBG treinbegeleidder en néerlandais
SOC = c'est le central téléphonique auquel tous les appels
d'urgence sont dirigés et qui communique avec les services
concernés ...
soit B-Security, soit B-Securail, soit les bureaux opérations ou
autres,
pour que ceux-ci prennent les mesures adéquates ...

Bonsoir
Merci pour toutes ces intéressantes informations.
JCD

Alain Fte º¿º expressed precisely :
> Le CTE a très bien réagit ...
>
> L'erreur est complètement imputable au personnel du B.12 qui n'a pas
> appliqué
> les règles d'identification en cas de dérangement de l' AAT ...
>
>
Je suis bien d'accord que c'est la cabine qui a fait l'erreur et qui
a tracé le mauvais itinéraire.

Mais, selon la presse - et je n'arrive pas, en relisant ce rapport
en néerlandais, à comprendre si c'était vrai ou pas - le train
s'est retrouvé sur une voie sans caténaire et a donc du être secouru,
ce qui a pris du temps.

Et c'est là que je ne comprends pas pourquoi, voyant qu'il était envoyé
vers la mauvaise direction, le CT n'a pas pu arrêter son train avant
la fin de la caténaire...

--
Marc Van Dyck

> Alain Fte º¿º expressed precisely :
>> Le CTE a très bien réagit ...
>>
>> L'erreur est complètement imputable au personnel du B.12 qui n'a pas
>> appliqué
>> les règles d'identification en cas de dérangement de l' AAT ...
>>
>>
> Je suis bien d'accord que c'est la cabine qui a fait l'erreur et qui
> a tracé le mauvais itinéraire.

> Mais, selon la presse - et je n'arrive pas, en relisant ce rapport
> en néerlandais, à comprendre si c'était vrai ou pas - le train
> s'est retrouvé sur une voie sans caténaire et a donc du être secouru,
> ce qui a pris du temps.

> Et c'est là que je ne comprends pas pourquoi, voyant qu'il était envoyé
> vers la mauvaise direction, le CT n'a pas pu arrêter son train avant
> la fin de la caténaire...

il semble avoir eu juste le temps de faire un baissez-panto pour éviter
des dégâts ....

--
Paul Plak
/Modérateur/
Paul Plak
/Modérateur/
/Moderator/

PPL wrote :
>> Alain Fte º¿º expressed precisely :
>>> Le CTE a très bien réagit ...
>>>
>>> L'erreur est complètement imputable au personnel du B.12 qui n'a pas
>>> appliqué
>>> les règles d'identification en cas de dérangement de l' AAT ...
>>>
>>>
>> Je suis bien d'accord que c'est la cabine qui a fait l'erreur et qui
>> a tracé le mauvais itinéraire.
>
>> Mais, selon la presse - et je n'arrive pas, en relisant ce rapport
>> en néerlandais, à comprendre si c'était vrai ou pas - le train
>> s'est retrouvé sur une voie sans caténaire et a donc du être secouru,
>> ce qui a pris du temps.
>
>> Et c'est là que je ne comprends pas pourquoi, voyant qu'il était envoyé
>> vers la mauvaise direction, le CT n'a pas pu arrêter son train avant
>> la fin de la caténaire...
>
> il semble avoir eu juste le temps de faire un baissez-panto pour éviter
> des dégâts ....

Ca j'avais compris aussi. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il n'a
pas déduit de la position des signaux qu'il n'était pas envoyé sur
l'itinéraire correct. Ou alors j'aimerais bien qu'on m'explique
pourquoi ce n'était pas possible. Parce que pour moi, là, même si la
faute a été commise en cabine, le CT aurait pu rattraper la sauce avant
que la détresse ne soit inévitable...

--
Marc Van Dyck